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楼主: 我爱你五常
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实话实说:这次调工资严重不合理

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79#
客人  发表于 2015-1-17 17:38:31
不黄不行啊,总有人叫嚷不合理呀!
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80#
客人  发表于 2015-1-17 22:48:48
游客 42.185.51.x 发表于 2015-1-17 17:38
不黄不行啊,总有人叫嚷不合理呀!

这里是百姓话题平台!发表个人的看法是自由!怎么你同意这脑残的涨薪政策?
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81#
客人  发表于 2015-1-18 19:24:43
那就永远这个水平不涨,总有人说不公平
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82#
客人  发表于 2015-1-19 16:43:35
游客 42.185.51.x 发表于 2015-1-8 12:29
老是得值得让人尊敬啊!!!,好的老师是有,但不是你!

老师中也有极个别品德不好的人,但是我们不能因此就不尊重教师;就像当父母的也有极个别的父母品行不端,但是我们不能因此就不尊敬父母一样!
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83#
客人  发表于 2015-1-19 19:48:18
竟吵吵些没用的
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84#
客人  发表于 2015-1-19 20:26:40
值得尊敬的不只有老师吧,只有老师自己总说要别人去尊重,别人一般不说,老师还为人师表对吧,应该先搬块镜子照照自己,我说的不是吗?
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85#
客人  发表于 2015-1-20 12:43:47
游客 1.190.156.x 发表于 2014-12-30 16:59
话你可以这样说,但事不是你说的这个事,比如某乡镇小学高级教师比例高,岁数大的老教师差不多都是高级或 ...

你太蔫了,要是你真的出色,你去找领导,领导说没指标,你就找市长,省长,再不行你找王岐山,习大大,恐怕你不敢去,
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86#
客人  发表于 2015-1-20 16:35:01
游客 125.211.138.x 发表于 2015-1-17 07:40
此次加薪不公平显而易见!可领到还是强行贯彻!简直就是强奸民意!!!

你说了也不算,别瞎说啊
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发表于 2015-1-28 09:32:17 | 只看该作者
高级的5000多,还不用干活,没职称的2000多,冲在一线,你们是不是傻,早不整职称傻了吧。别说自己不够格,谁啥样还不清楚,高级的哪个够格,花钱都能解决的问题。别说没名额,女老师跟校长睡个觉,名额不就有了。
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发表于 2015-1-28 12:44:24 | 只看该作者
[转帖]什么是公平——也谈公务员工资问题


       中国是世界历史上最早实行考试录用公务员的国家。古代的科举制,采用分科考试的方式选拔官员,“诸州岁贡三人”参加考试,合格者可以做官,这种制度得到了广大老百姓的拥护和支持,极大调动了百姓的读书热情,寒门学子信奉“学而优则仕”,只有苦读书才能为官府效力,为朝廷效力,才能改变自身和家族的命运,这也是古代读书人唯一的希望,即便是官宦和富商子弟,也把读书求取功名视为光宗耀祖的途径,读书人普遍受到尊重和敬仰。
  直到清朝末年,全国废除科举制,此举受到了知识分子的抵制,科举本身对寒门子弟入朝为官是有好处的,西方国家和孙中山都称赞过科举制度。科举制的弊端是八股取士,也就是说,是考试的方式和内容出了问题,而不是制度本身的问题,废除科举相当于给孩子洗澡,把脏水和孩子都倒掉了。
  那么,中国古代令读书人趋之若鹜的官场,工资待遇到底怎样呢?


    包拯年薪1300多万

  纵中国观历朝历代公务员的收入,都是俸禄丰厚,富得流油,但是,也有例外:唯一例外的是明朝,官员待遇微薄。
  唐朝的工资正三品京官的全年收入超过百万,诗人白居易任苏州刺吏时“俸钱八九万,给受无虚月”,被贬做江州五品司马时候(相当于厅局长),月俸四万五,相当于现在的15000元。
  宋朝时,包拯一年的各项收入:20856贯铜钱、2180石大米、180石小麦、10匹绫、34匹绢、2匹罗、100两绵、15秤木炭、240捆柴禾、480捆干草。
  宋真宗熙宁二年,开封米价400文一石,麦价300文一石。宋仁宗嘉佑四年,官定绫价1600文一匹。宋真宗咸平年间,开封每匹绢最低1200文。宋徽宗宣和年间,每匹罗定价4000文。宋仁宗天圣七年,官府规定每两绵不得超过85文。宋真宗时某年冬天,官府出售木炭,每秤售价100文。宋仁宗后期,官府收购柴禾,每捆定价50文。宋仁宗宝元二年,开封草最低19文一捆。
  以上是史料中出现的距包拯任职开封府时间较近的物价数据。利用这组物价数据,我们可以把包拯每年的各项实物收入都换成钱,加起来大致是1022贯,加上20856贯货币收入,总共是21878贯。这就是包拯任职开封府时的年薪。按当时400文铜钱的购买力和现在250元人民币的购买力是相仿的,21878贯铜钱合计1367万元,也就是说,包拯的年薪是1300多万元。
  到了真宗大中祥符五年(1012年)官员首次大幅度加薪,仁宗嘉祐年间正式制定“禄令”,宰相、枢密使月俸三百贯,有人据当时每石米价约六七百文到一贯文折算,得出宰相的月薪几近90000元人民币。
  也许宋代的官员薪资过于优厚了,作为历史的一种反动,矫枉过正,明代则实行了令人惊讶的低薪制,一个县委书记的月俸只有1300多元。明太祖将低薪制和官员的专制主义法定权威结合在一起,使明代的官场文化成了中国历史上有名的怪胎,导致贪腐成风难以根治。宣宗初年,知县孔友谅上书“大小官自折钞外,月不过米二石,不足食数人,仰事俯育,与道路往来,费安所取资”意思是,上要养老,下要育小,加上迎来送往,实在是拿不出钱来。但是,明朝官员的总体收入状况并非如此,这说明,官员的灰色收入和不合法收入占了绝大部分,低薪制导致了帝国从上到下的腐败。
  汲取明朝教训,清朝公务员的工资收入又大幅度提高,直到民国时期,官员的工资收入仍然十分丰厚,省部级官员月收入达到100块大洋,那时候的北京的一个四合院也不过300大洋,也就是说,一个省部级官员三个月就可以解决住房问题。
  新中国的官员薪资水平起源于井冈山时期开始的供给制。供给制,毛泽东的发明,解放前,共产党的官员和军队领导没有薪资,只有一些少量的补贴。建国后,供给制向工薪制过渡,毛尽管支持了这种过渡,但是他常常怀念艰苦岁月中的供给制。他把官员追求高工资看作是向资产阶级化的一种表现。
  新中国公务员的工资水平比历朝历代以及民国低很多,文革以前,公务员和工人的工资基本持平,甚至低于工人的工资。文革时出现的“读书无用论”,“知识越多越反动”迫害知识分子,张铁生交白卷上大学,推荐工农兵上大学的推荐制度的出现,更把新的读书无用论推向高潮,彻底把知识分子打入十八层地狱,使公务员工资降低到明朝时期的水平,也在全世界几乎所有国家公务员的收入中居于最低水平,也导致无政府状态和贪腐现象的出现,直到改革开放以后,这种状况才有所改善,但是和世界各国比较,平均水平仍然很低,稍微有点常识的人都知道,中国现在公务员的薪金水平不是高了,而是低了。因此,许多人将低薪制看作是腐败的原因之一,于是高薪养廉经常成为一种呼吁。
  

     国外公务员社会地位和收入令人羡慕

      现在世界各国的社会地位和薪金水平如何呢?韩国:公务员被称“神的职业”,职业的稳定性加上良好的社会保障和退休制度,公务员在韩国也被称做“神的职业”。公务员考试与司法考试和外务(外交)考试并称韩国三大热门考试。以2010年为例,韩国报考中央直属部门的考试录取比例为1100∶1。
  这是因为,公务员不仅有良好的待遇,退休之后还可以按照退休前3年工资的76%获得年金,而一般国民年金只有退休前3年工资的50%。
  此外,韩国在职公务员每月要交纳相当于月收入3%的医疗保险费,其医疗保险还惠及配偶。男性公务员最受未婚女性欢迎,也更容易找到对象成家。近年来,各种考试补习班星罗棋布,很多学生选择价格不菲的脱产班,每周上5天课,补习时间短则一两个月,长则一年。
  法国:传达室岗位有博士应聘,法国公务员享受不少于25种各类补贴:自行车补贴、服装补贴、穿鞋补贴、小装饰补贴,还有买内衣或衣物丢失补贴等奇怪的补贴,看得人目瞪口呆。如今,有越来越多的硕士和博士竞考,而参议院传达室的岗位考试中,居然也出现了博士的身影。这使法国各类公务员考试的试题变得十分苛刻。
  美国:录取比例为1%,美国近年也掀起了史无前例的“公务员热”。2008年奥巴马当选美国总统时,3300个新政府职位引来约30万名申请者,录取率仅为1%。当时正值经济危机伊始,相对稳定的职业大受欢迎,老师、公务员、军人等职业都变得更有吸引力。目前,美国高层公务员年薪大约在10万~20万美元之间,除掉各种税费后,其个人收入仍相当可观。大概是距离产生美,在国内经常听人们传说、被媒体灌输:美国公务员数量少、素质高,高薪养廉,很少腐败。美国公务员不仅数量不少,收入与社会平均收入相比也是高了一大块,而且收入稳定、福利高、各种隐性好处也不少。普通美国人说起“政府官员”、“政府职员”,既要讥讽一下他们“拿纳税人的钱”,言下更多地却是艳羡之感。看来,“吃政府饭”在哪里都是好差使。
  印度:公务员考试堪称世界最难,在印度,国家招考的公务员数量非常少,一般每年300人~600人左右。由于印度人口多,每年的报考人数多达几十万,录取率只有千分之几,竞争非常激烈。正因为此,这使它成了世界上最难的考试。
  在印度,当公务员被认为很有面子,被人视为光宗耀祖的行业,待遇远比一般工作高,他们是全社会公认的精英阶层。此外还有各种名目繁多的补贴,例如交通补贴、子女优生费、粮食补贴、通讯费、特困地区或基层补贴费等。
  印度公务员考试需耗时一年才能考完。考试主要分为两个层次,一个是全印度公务员考试,另一个是中央公务员考试。考试分为笔试和面试,而笔试又分为两大部分,一部分是初试,在每年的3月举行,另一部分是正式的笔试,通过了初试的人才能参加,每年10月左右举行。通过笔试之后,面试在第二年的3月举行。面试分数加上笔试分数就是最终的排名分数。
  总之,世界各国公务员属中产阶级中上层,在此不一一列举。

    中国现在公务员收入处于历史较低水平,仅次于明朝

  综上所述,我们可以看到,古今中外脑力劳动者工资普遍高于体力劳动者,而政府职员和科研人员、教师工资也同样高于本国工资收入的平均水平,而公务员工资水平又高于其他脑力劳动者。
  政府公务员是通过考试录用进入体制,是一种经过选拔性的挑选,给每个人一个公平竞争的发展空间,任何人都可以参加,这就是公平。考公务员如此,上大学如此,企业也是如此,阿里巴巴上市,产生了上百个亿万富翁,难道我们还能说,他们的工作也没有那么复杂,我也能干!是的,总理你也能干,那还不是要先通过公务员考试,进入体制以后才能去想当总理的事吗?如果大家在职的时候工资都一样,退休了也一样,那么问题来了——我们读书为了什么?上好大学为什么?大家都一样的话还不如上个技校算了,所以,又差别就是公平,没有差别就是不公平。
  现在,简单劳动与复杂劳动倒挂的新脑体倒挂现象已经产生,脑力劳动者的收入低于体力劳动者的收入,大学生甚至硕士博士生的工资低于泥瓦工,低于月嫂的工资。长期大幅度的脑体倒挂,就会使党政机关、科研、教育等脑力劳动部门逐渐失去吸引力,且很难吸引优秀人才进入该领域,最终致使社会管理混乱,效率低下,无法满足广大老百姓的政务需求,使国家科技滞后,教师队伍不稳,整体素质下降,国力衰退。
  由于出现脑体倒挂现象突出,难于鼓励人们接受教育,造成国民教育水准、国民素质大大下降,阻碍和制约着经济的发展。经济发展的弱势,反过来又制约着教育的投资与发展,导致国家陷入经济文化落后的恶性循环中,这种现象的出现直接导致“教育无用论”的泛滥。机关、教育、科研和卫生等部门脑力劳动者的收入低于一般生产和流通部门的体力劳动者的收入,是中国分配领域不公平的一个突出方面。这种脑体倒挂的不正常现象已发展得非常严重。这既有其客观原因和过程,也有政策上的失误,对中华民族的科学、教育和学术事业的繁荣所造成的消极影响和有害后果,将随着时间的推移而日益显露出来,从中小学生到大学生、研究生的辍学率在提高,人才外流现象严重,新的“读书无用论”重新抬头,研究生毕业不愿留教育和研究部门,已初露消极影响的端倪。
  以一位网友的话作为结束语,在社会阶层日益固化的时代,如果某类工作本身带有福利且进入体制比较公平,那么挤进这个体制屌丝就会翻身;如果社会阶层固化的背景下一味追求所谓“公平”,那么工作机会和工作待遇是“公平”了,屌丝也永远不能翻身了。
  大部分屌丝不能接受昨天的小伙伴今天忽然翻身的现实,就大声呼吁“公平”,要把这些极个别翻身的小伙伴再拉回自己的群体当中——老子过不好,大家一起苦,就是不许你翻身——然后掌权者内心无比欢欣外表一副公正嘴脸地把已翻身的屌丝拍回去,“这下你们公平了”!这样,以后的屌丝永远是屌丝,而大部分屌丝还觉得是自己的胜利,沾沾自喜!

孤独是一个人的狂欢,狂欢是一群人的孤独。
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客人  发表于 2015-10-30 18:35:19
按工龄涨-最合理了,鼓励早日参加工作。职称-就得是=人事部门的正式考试评定的-才中。
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发表于 2015-10-30 22:02:35 | 只看该作者
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客人  发表于 2015-11-2 15:29:30
游客 1.62.37.x 发表于 2014-12-29 16:37
这次工资调整是国家的政策,全国都这样涨。工资低的是你个人的努力还不够没有达到国家的要求。明明知道职称 ...

同意此观点!工作不努力的人晋职称是奢望,那些为了晋职称的人工作状态是怎样的,都是拼了地努力。说风凉话的是没有付出辛苦。
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客人  发表于 2015-11-2 15:31:02
游客 42.185.44.x 发表于 2014-12-29 17:10
其实三三四也不合理,那时候你就便宜了,现在还想接着捞,涨工资是根据国家文件,是你想咋涨就咋涨的嘛,依 ...

三三四不合理,多干少干一个样!就应该多劳多得,省得那些不上班的蹭车
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客人  发表于 2015-11-3 08:01:29
呵呵。考虑要全面的。
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